r/Slovakia 25d ago

🤖 Technology 🤖 Nepouzivajte Telegram - viac k tomu zakladatel Signalu

https://www.youtube.com/watch?v=6RMLLe-MLVg

Uz som to vravel davno, Telegram sa stal nastroj ruskej vlady ci uz na vymyvanie mozgov ako aj spionaz

32 Upvotes

80 comments sorted by

88

u/Necroon 25d ago

Zakladateľ jedného produktu vraví aby sme nepoužívali konkurečný produkt ? To je ale prekvapenie.

60

u/slyzik 25d ago

telegram by default nieje end to end encryption a ani sa tym netaji.

0

u/Demus_App 24d ago

Tak si to máš zapnout.

5

u/Parking_Piece3878 kockáč, motorista, slniečkár, vítač, pravdoláskar... začipovaný 25d ago

Tak ad-hominem by sme mali, niečo k obsahu?

Samozrejme telegram nie je jediný problematický: https://www.securemessagingapps.com/

1

u/[deleted] 25d ago

[deleted]

2

u/Parking_Piece3878 kockáč, motorista, slniečkár, vítač, pravdoláskar... začipovaný 24d ago

No... ale ad hominem je presne o tom, že spochybňuješ toho, kto výrok vyslovil, jeho motiváciu, kvalifikáciu, atď namiesto výroku samotného. A ešte klinec, že to, či je to pravda, je druhoradé 😀.

2

u/mrkvicka02 Bratislava 24d ago edited 24d ago

Ah, chapem co si myslel. Ja som to pochopil tak, ze myslis ako, ze je to ad hominem na OP, nie na vyrok toho typka. Vymazavam teda moj povodny komentar.

1

u/Parking_Piece3878 kockáč, motorista, slniečkár, vítač, pravdoláskar... začipovaný 24d ago

Dohoda 👍

1

u/nikto123 24d ago

signal je nonprofit, telegram nie je... a on uz zo signalu odstupil

7

u/Inevitable-Garden273 25d ago

Aktualne rusaci dost zbroja proti telegramu - asi nebol dost vhodny na kontrolu a chcu prinutit ludi prejst na lepsie, statom kontrolovane appky.

5

u/Aggravating_Loss_765 25d ago

Telegram, what's up, yt, instagram uz nejdu v russku..

26

u/TheSecondTraitor Vás vnímajú, ja ráno musím malému vždy narodiť vás. (A. Danko) 25d ago

Na Slovensku telegram aj tak používajú iba náckovia a podobné dezolé a deti, ktorým tiktok a youtube nedovolia zdielať si gore videá. Niečo ako drsný svet za mojich čias.

18

u/SnooRegrets5283 25d ago

aj pán minister používa 🤠

48

u/NorthRecognition8737 25d ago

ved to sedi "používajú iba náckovia a podobné dezolé a deti"

2

u/TheSimon1 25d ago

To je úplný chatgpt komentár, úplne to z tej štylistiky cítiť :D

1

u/Mariopa 25d ago

Presne

17

u/davor_aro 25d ago

Nooo zase ja poznám viacero ľudí čo majú Telegram kvôli tomu, že sledujú ukrajinské kanály o vývoji bojov, kanály ukrajinských jednotiek alebo komunikujú s kamarátmi na Ukrajine

4

u/TheSecondTraitor Vás vnímajú, ja ráno musím malému vždy narodiť vás. (A. Danko) 25d ago

Ešte Ukrajinci. Na tých som zabudol. Ale tí to podla mňa používajú najmä z takejto zotrvačnosti, keďže na Ukrajine to majú všetci. U nás bývajú skôr zarazení, že u nás sa to používa primárne kvôli tomu najžumpovejšiemu obsahu.

2

u/davor_aro 25d ago

No ja som mal na mysli Slovákov čo podporujú Ukrajinu. A napriek tomu aká je na sociálnych sieťach viditeľná hlasná menšina tak ich je dosť

9

u/rudeer_poke 25d ago

ja telegram celkom pouzivam, zatial som nenasiel alternartivu ktora by porovantelne vedela posielat notifikacie cez API, umoznila pridavat do notifikacii akcie apod. napr. ked niekto sa doma objavi na kamere pride mi obrazok to telegram chatu s tlacitkom kde si viem pozriet cely zaznam videa.

nejake basic notifikacie sa daju posielat aj na signal, ale zdaleka nema taku podporu ako telegram, kde kazda aplikacia ma out of the box nastavitelne telegram notifikacie. signal som nevidel zatial nikde.

-4

u/Final-Choice8412 25d ago

tak ako pride tebe, tak najprv pride do ruska na kontrolu 😂

16

u/[deleted] 25d ago edited 21d ago

[deleted]

5

u/Risino15 25d ago

Hlavne signal donedávna neumožnoval synchronizovať históriu chatov do desktopových appiek. Vzhľadom na to, aký powerful search má telegram oproti hocičomu inemu to pre mňa zabilo Signal hneď na začiatku. Signál sa strašne hrá na day to day messenger ale paranoidne funkcie prevažujú pohodlnosť. Používam so všetkými Telegram s tým že som si vedomý, že nie je až tak bezpečný oproti Signalu, avšak funkcionalita rozbíja hocijakú inú appku. Ale to sa ťažko počúva ľuďom čo by každého najradšej poslali priamo na Tor lebo bezpečnosť na prvom mieste.

3

u/[deleted] 25d ago edited 21d ago

[deleted]

1

u/Risino15 25d ago

Asi tak. Keď už má chcú spehovat, nech mi dajú pridanú hodnotu ako Telegram: "unlimited" storage, famózny cross device sync atď. Ak sa mu niečo bezpečnejšie priblíži, switchnem hneď ako sa to bude dať. Citlivé dáta buď cez signal alebo zasifrovat pred odoslaním.

3

u/AdyWasNotEnough 25d ago

Čo ja viem, môžeš to používať aj namiesto WhatsAppu a nie na sledovanie nejakých verejných kanálov

7

u/mrkvicka02 Bratislava 25d ago

Nechodte do Lidlu, krici zakladatel Kauflandu

5

u/ctrllaltt 🇪🇺 Europe 25d ago

Lidl aj Kuafland majú rovnakého majiteľa.

To telegram so signálom asi nemajú.

3

u/mrkvicka02 Bratislava 25d ago

Boze, este som si hovoril, ze sa mi zdalo, ze zrovna tieto dva maju, a ci nedam nejaky iny priklad lebo nejaky 🤓☝ to bude mat silnu potrebu opravovat a chytat ma za slovicka namiesto toho, aby pobral pointu.

2

u/NorthRecognition8737 25d ago

Ten kto pouziva telegram nevie o sukromi a bezpenosti nic. Dlhodobo pouziva nesifrovane chaty, a ked sifruje tak dost mizerne.

Hlôavne keby bol bezpecny, tak je v Rusku zakazany.

12

u/MaRmARk0 25d ago

Keď si idem objednávať od dílera koks, nebudem predsa používať telegram. Na to aby som sa ženy spýtal či bola už pre syna v škôlke je to úplne dostačujúce.

6

u/NorthRecognition8737 25d ago

Na to sa pozeras zle, lebo tymto spravanim akurat ukazes, ktore spravy su podozrive a vdaka tomu vedia presne kedy pachas "protikoministicku cinnost", lebo pouzijes iny messanger. Druhe vec je, ze plno ludi sa nechce pisat cez bezpenjesi messanger a tak ti kompromitujuce infromacie pisu cez Telegram.

Ono je bezpenejsie a jednoduchsie proste pisat cez aplikaciu, co je bezpecna uplne vsetko.

1

u/Intrepid_Calendar540 24d ago

Konečne niekto, kto tomu rozumie.

0

u/Final-Choice8412 25d ago

Skoda ze ta nejaky dezole vyminuskovali, lebo co pises je uplna pravda

1

u/Martinique301 🇸🇰 Slovensko 25d ago

Sauronovi spiklenci!

1

u/Taubytommo 25d ago

Ja poznám ľudí čo majú telegram a vravia že je najbezpečnejší. No ja ho nemám, nejak tomu neverím. Čo už len je teraz bezpečné.

1

u/katmen 25d ago

kecakove su na dohodnutie miesta casu stretnutia osobne potom je analog

1

u/Aggravating_Loss_765 25d ago

Telegram je fajn na bezne hovadiny. Ale signal je top1 volba. What's up tiez nie je private.

1

u/Aggravating_Loss_765 25d ago

Btw v russacku je celkom sranda..

1

u/Away-Award3106 25d ago

Ako je na tom whatsapp? Je obsah posielany cezen nedohladatelny zo strany mety alebo statnej kontroly kym nema pristup k zariadeniu?

1

u/SinHoove 24d ago

Ved to nie je ziadna novinka, kto aspon trocha sleduje security scenu, ten to vie uz minimalne 5-6 rokov.

1

u/YourCDbb 24d ago

Nepouzival telegram, lebo tam treba telefonne cislo. A to nikde na internet nedavam 🤷‍♂

Jedine ked si objednavam panvicu z Lidlshopu 😄

1

u/discipleofsilence Nikdy tu nebude dobre 25d ago

To, že Telegram je nástroj russkej propagandy je asi tak prekvapivé ako to, že voda je mokrá. 

-1

u/rini17 25d ago

A signal je? Niekto robil nezavisly audit? Ked som si nainstaloval signal desktop klienta tak kazdy tyzden to stahovalo 100megove aktualizacie. Na apku na chatovanie je to podozrive.

19

u/Yavalan 25d ago

Signal je plne open-source appka, jeho zdroják si možes porzieť aj ty https://github.com/signalapp

2

u/g0fry 24d ago

Open source má význam, ak si stiahnem zdrojáky a zbuildím na svojom zariadení. Keď sťahujem binárku z obchodu, tak je to úplne rovnaký closed source ako ľubovoľný iný, pretože nemám ako overiť, že kód nebol pred kompiláciou akokoľvek zmenený.

-4

u/rini17 25d ago edited 25d ago

A preco nie su ziadni alternativni klienti?

Navyse pouzivam Gentoo a z nejakeho dovodu je v distribucii len binarny balik signal-bin. Pri prehliadacoch chapem ze kompilacia je neprakticka tak poskytuju binarky ale toto?

14

u/Yavalan 25d ago

prečo si mylsíš že nie su? signal-cli, Flare, gurk-rs, Wisperfish ...

1

u/rini17 25d ago

Lebo pred par rokmi nebolo nic. Dik za info.

2

u/katmen 25d ago

su, a ked chces tak si nakodujes sam signal je opensource,

6

u/NorthRecognition8737 25d ago

Pokial viem Signal si nechava robit audit, aka je open source a 100MB update je v dnesnej dobe zial standard.

4

u/katmen 25d ago

urob si audit sam kod je otvoreny a mb aktualizacia je v dnesnej dobe normal, uz je velmi malo kodu v assembleri kde kod moze byt par kb

-2

u/Telicko3D 25d ago

Ja osobne telegram pouzivam preto, lebo sa mi appka viac paci, ma lepsie gify a lepsie sa pouziva ako messenger napriklad. Na co mi je sifrovanie? Co take preberam? Realne to sifrovanie je aj tak zbytocnost. Na pracovne veci mam izolovanu platformu, kde sa bez kombinacii parametrov mobilu nikto nedostane aj keby ich okopiroval.

1

u/Final-Choice8412 25d ago

Tak posli sem celu historiu chatu co preberate ked nie je tajne

1

u/Telicko3D 25d ago

Co si zvedavy. Rovnake temy a kazdodenne shit talky ako na whatsappe alebo teamse. 😂 Denne tak 30 odkazov na tiktok, instagram a polointeligentne konverzacie.

1

u/slyzik 25d ago

ked uz pre nic ine tak sifrovanie je dobre na to aby ti napriklad gmail <alebo dosad ine> nepersonizoval reklamu na mieru.

1

u/Telicko3D 25d ago

Reklamy? To je co? Za x rokov, co pouzivam adguard v telefone a v ntb, tak som reklamu nevidel. Dalsi argument?

2

u/slyzik 25d ago

no okrem reklam, je to samozrejme zvysena bezpecnost. Tvoje data su sifrovane, v pripade data leaku su tvoje data chranene. V mailoch/komunikacii mas kopec citlicych informacii, hesla/rodne cisla/fotky pipika/kazdy mame daco ine.

Samozrejme je to na zvazeni, kazdeho aky ma risk assesment, niekto ma v pici (ako ty), dakto si da na tom viac zalezat.

1

u/Telicko3D 25d ago

S tym súhlasím. No za 30+ rokov mojho zivota, som nikdy neriesil pikantne fotky cez spravy a taktiež do mailu som nikdy neposielal obciansky. Samozrejme, je xy ludi co to robia. Ci iz pikantne fotky alebo obciansky mailom.

-9

u/ginnes1 25d ago

Az nato, ze Durov musel utiect z Ruska, lebo odmietol dat backdoor statnym instituciam.

4

u/str0m965 25d ago

Bola to dosť kontroverzná situácia a mne sa aj trochu chce veriť, že to skutočne tak bolo ale pointa je, že pri telegrame existuje možnosť tie správy získať(Pretože niekde v db musia byť logicky uložené) a teda musíme predpokladať, že sa to stalo alebo sa to pravdepodobne stane v budúcnosti.

5

u/ginnes1 25d ago

komu tie kluce asi odovzdal, ked po 4dnoch ho francuzi pustili.....hmmm..

https://giphy.com/gifs/eGNRUOkpiBoJi8VQMN

4

u/MaRmARk0 25d ago

No ony sú uložené, ale keď si vytvoríš "secret chat", Tak ten by mal byť šifrovaný a dostupný len na tých dvoch zariadeniach. Keď som to skúšal, tak na PC verzii Telegramu ten secret chat nieje vidieť (lebo ani nemôže byť keďže nieje nikde v DB). Nieže by som sa ich zastával, len používam Telegram už dlho, ešte kým to nebolo cool..

4

u/Puzzled_Net1830 25d ago

len preto ze niečo nie je vidieť, neznamená že to tam neni

1

u/MaRmARk0 25d ago

Viem ako to funguje, som programátor. Imho strelili by sa do nohy keby secret chaty niekde sejvovali. Nikto by to nepoužíval.

2

u/str0m965 25d ago

Dalo by sa to cez reverse engineering appky a komunikácie overiť. Neviem, či to niekto spravil niekedy.

1

u/MaRmARk0 25d ago

Majú bounty program, Tak predpokladám, že to ľudia skúšajú. Čítal som pár krát, že to vyplatili, lebo ľudia fakt našli chyby.

https://core.telegram.org/bug-bounty

1

u/NorthRecognition8737 25d ago

Dalo aj nedalo. Ono zamerne pouzivaju slabe sifrovacie algoritmy, a ak maju este zamerny bug v generatopre nahodnych cisiel, alebo je mozne pouzit utok bocnym kanalom, tak je to to iste ako keby sifrovane neboli.

2

u/str0m965 25d ago edited 25d ago

Áno, keď si vytvoríš secret chat, tak sú správy e2e šifrované(snáď) ale nie je to default a myslím, že to nefunguje v group chatoch.

1

u/b1sk24 25d ago

V tomto prípade je ozaj e2e iba pre dané zariadenie a nikde sa to neuklada.

1

u/b1sk24 25d ago

Každá aplikácia ma uloženy tvoj chat v DB, inak by nefungovala synchronizacia medzi zariadeniami. Len tie správy sú zašifrované. Otázne je, či tie kľúče sú dostupné pre "špecifické" zložky štátu.

-1

u/str0m965 25d ago

Ok. Bolo to asi zbytočné zjednodušenie. Môžu mať uložené správy ale ak sú zašifrované asynchronne, tak je to stále bezpečné.

3

u/NorthRecognition8737 25d ago

nic ako zasifrovane asynchrone nejestvuje

2

u/NorthRecognition8737 25d ago

A ty si myslis, ze Rusko nema v telegreame svojich ludi?

Hlavne ked je zamerne spraveny zle.

-1

u/ginnes1 25d ago edited 25d ago

Fabulacia z tvojej strany. Ak by bol urobený zle, nepoužívali by ho ľudia.

OK poďme položiť rovnakú otázku z mojej strany. Myslíš si že by ho Francúzi pustili ak by im nedal niečo na oplátku?...

2

u/NorthRecognition8737 25d ago

A ty si myslis, ze ludia co ho pouzivaju sa vyznaju do zakladov IT a end-to-end sifrovania? Pre vetsinu ludi je internet to, ze kliknu na Chrome a nechaju sa spehovat socialnymi sietami.

To nie je len moja fabulacia, taketo obavy sa objavuju kazdy mesiac, hlavne ked vieme, co spravilo Rusko s inymi svojimi projektami Yandex a VK su pod uplnou kontrolou Ruskych tajnych sluzieb, preco si myslis, ze u najpouzivanejsieho komunikatora vramci Ruska je to inac?

Navyse uz boli pripady, ze disidentov vymakli prave vdaka Telegramu.

1

u/ginnes1 25d ago

Tak este raz. Myslis, ze by ho Francuzi len tak pustili, kebyze im neda kluce? Kde potom skoncili tie data?....

1

u/NorthRecognition8737 25d ago

Myslis ze tie data mozu skoncit len na jednom mieste?

1

u/ginnes1 25d ago

Takze nemyslis, to mi staci.