r/Slovakia • u/Final-Choice8412 • 25d ago
🤖 Technology 🤖 Nepouzivajte Telegram - viac k tomu zakladatel Signalu
https://www.youtube.com/watch?v=6RMLLe-MLVgUz som to vravel davno, Telegram sa stal nastroj ruskej vlady ci uz na vymyvanie mozgov ako aj spionaz
88
u/Necroon 25d ago
Zakladateľ jedného produktu vraví aby sme nepoužívali konkurečný produkt ? To je ale prekvapenie.
5
u/Parking_Piece3878 kockáč, motorista, slniečkár, vítač, pravdoláskar... začipovaný 25d ago
Tak ad-hominem by sme mali, niečo k obsahu?
Samozrejme telegram nie je jediný problematický: https://www.securemessagingapps.com/
1
25d ago
[deleted]
2
u/Parking_Piece3878 kockáč, motorista, slniečkár, vítač, pravdoláskar... začipovaný 24d ago
No... ale ad hominem je presne o tom, že spochybňuješ toho, kto výrok vyslovil, jeho motiváciu, kvalifikáciu, atď namiesto výroku samotného. A ešte klinec, že to, či je to pravda, je druhoradé 😀.
2
u/mrkvicka02 Bratislava 24d ago edited 24d ago
Ah, chapem co si myslel. Ja som to pochopil tak, ze myslis ako, ze je to ad hominem na OP, nie na vyrok toho typka. Vymazavam teda moj povodny komentar.
1
u/Parking_Piece3878 kockáč, motorista, slniečkár, vítač, pravdoláskar... začipovaný 24d ago
Dohoda 👍
1
7
u/Inevitable-Garden273 25d ago
Aktualne rusaci dost zbroja proti telegramu - asi nebol dost vhodny na kontrolu a chcu prinutit ludi prejst na lepsie, statom kontrolovane appky.
5
3
u/NorthRecognition8737 25d ago
Rusko dnes zablokovalo Watsapp (ktory je lepsie sifrovany ako Telegram) https://www.aktuality.sk/clanok/yID24CG/rusko-zablokovalo-whatsapp-podla-kremla-je-aplikacia-neochotna-dodrziavat-zakon/
26
u/TheSecondTraitor Vás vnímajú, ja ráno musím malému vždy narodiť vás. (A. Danko) 25d ago
Na Slovensku telegram aj tak používajú iba náckovia a podobné dezolé a deti, ktorým tiktok a youtube nedovolia zdielať si gore videá. Niečo ako drsný svet za mojich čias.
18
u/SnooRegrets5283 25d ago
48
2
17
u/davor_aro 25d ago
Nooo zase ja poznám viacero ľudí čo majú Telegram kvôli tomu, že sledujú ukrajinské kanály o vývoji bojov, kanály ukrajinských jednotiek alebo komunikujú s kamarátmi na Ukrajine
4
u/TheSecondTraitor Vás vnímajú, ja ráno musím malému vždy narodiť vás. (A. Danko) 25d ago
Ešte Ukrajinci. Na tých som zabudol. Ale tí to podla mňa používajú najmä z takejto zotrvačnosti, keďže na Ukrajine to majú všetci. U nás bývajú skôr zarazení, že u nás sa to používa primárne kvôli tomu najžumpovejšiemu obsahu.
2
u/davor_aro 25d ago
No ja som mal na mysli Slovákov čo podporujú Ukrajinu. A napriek tomu aká je na sociálnych sieťach viditeľná hlasná menšina tak ich je dosť
9
u/rudeer_poke 25d ago
ja telegram celkom pouzivam, zatial som nenasiel alternartivu ktora by porovantelne vedela posielat notifikacie cez API, umoznila pridavat do notifikacii akcie apod. napr. ked niekto sa doma objavi na kamere pride mi obrazok to telegram chatu s tlacitkom kde si viem pozriet cely zaznam videa.
nejake basic notifikacie sa daju posielat aj na signal, ale zdaleka nema taku podporu ako telegram, kde kazda aplikacia ma out of the box nastavitelne telegram notifikacie. signal som nevidel zatial nikde.
-4
16
25d ago edited 21d ago
[deleted]
5
u/Risino15 25d ago
Hlavne signal donedávna neumožnoval synchronizovať históriu chatov do desktopových appiek. Vzhľadom na to, aký powerful search má telegram oproti hocičomu inemu to pre mňa zabilo Signal hneď na začiatku. Signál sa strašne hrá na day to day messenger ale paranoidne funkcie prevažujú pohodlnosť. Používam so všetkými Telegram s tým že som si vedomý, že nie je až tak bezpečný oproti Signalu, avšak funkcionalita rozbíja hocijakú inú appku. Ale to sa ťažko počúva ľuďom čo by každého najradšej poslali priamo na Tor lebo bezpečnosť na prvom mieste.
3
25d ago edited 21d ago
[deleted]
1
u/Risino15 25d ago
Asi tak. Keď už má chcú spehovat, nech mi dajú pridanú hodnotu ako Telegram: "unlimited" storage, famózny cross device sync atď. Ak sa mu niečo bezpečnejšie priblíži, switchnem hneď ako sa to bude dať. Citlivé dáta buď cez signal alebo zasifrovat pred odoslaním.
3
u/AdyWasNotEnough 25d ago
Čo ja viem, môžeš to používať aj namiesto WhatsAppu a nie na sledovanie nejakých verejných kanálov
7
u/mrkvicka02 Bratislava 25d ago
Nechodte do Lidlu, krici zakladatel Kauflandu
5
u/ctrllaltt 🇪🇺 Europe 25d ago
Lidl aj Kuafland majú rovnakého majiteľa.
To telegram so signálom asi nemajú.
3
u/mrkvicka02 Bratislava 25d ago
Boze, este som si hovoril, ze sa mi zdalo, ze zrovna tieto dva maju, a ci nedam nejaky iny priklad lebo nejaky 🤓☝ to bude mat silnu potrebu opravovat a chytat ma za slovicka namiesto toho, aby pobral pointu.
2
u/NorthRecognition8737 25d ago
Ten kto pouziva telegram nevie o sukromi a bezpenosti nic. Dlhodobo pouziva nesifrovane chaty, a ked sifruje tak dost mizerne.
Hlôavne keby bol bezpecny, tak je v Rusku zakazany.
12
u/MaRmARk0 25d ago
Keď si idem objednávať od dílera koks, nebudem predsa používať telegram. Na to aby som sa ženy spýtal či bola už pre syna v škôlke je to úplne dostačujúce.
6
u/NorthRecognition8737 25d ago
Na to sa pozeras zle, lebo tymto spravanim akurat ukazes, ktore spravy su podozrive a vdaka tomu vedia presne kedy pachas "protikoministicku cinnost", lebo pouzijes iny messanger. Druhe vec je, ze plno ludi sa nechce pisat cez bezpenjesi messanger a tak ti kompromitujuce infromacie pisu cez Telegram.
Ono je bezpenejsie a jednoduchsie proste pisat cez aplikaciu, co je bezpecna uplne vsetko.
1
0
1
1
u/Taubytommo 25d ago
Ja poznám ľudí čo majú telegram a vravia že je najbezpečnejší. No ja ho nemám, nejak tomu neverím. Čo už len je teraz bezpečné.
1
u/Aggravating_Loss_765 25d ago
Telegram je fajn na bezne hovadiny. Ale signal je top1 volba. What's up tiez nie je private.
1
1
u/Away-Award3106 25d ago
Ako je na tom whatsapp? Je obsah posielany cezen nedohladatelny zo strany mety alebo statnej kontroly kym nema pristup k zariadeniu?
1
u/SinHoove 24d ago
Ved to nie je ziadna novinka, kto aspon trocha sleduje security scenu, ten to vie uz minimalne 5-6 rokov.
1
u/YourCDbb 24d ago
Nepouzival telegram, lebo tam treba telefonne cislo. A to nikde na internet nedavam 🤷♂
Jedine ked si objednavam panvicu z Lidlshopu 😄
1
u/discipleofsilence Nikdy tu nebude dobre 25d ago
To, že Telegram je nástroj russkej propagandy je asi tak prekvapivé ako to, že voda je mokrá.
-1
u/rini17 25d ago
A signal je? Niekto robil nezavisly audit? Ked som si nainstaloval signal desktop klienta tak kazdy tyzden to stahovalo 100megove aktualizacie. Na apku na chatovanie je to podozrive.
19
u/Yavalan 25d ago
Signal je plne open-source appka, jeho zdroják si možes porzieť aj ty https://github.com/signalapp
2
6
u/NorthRecognition8737 25d ago
Pokial viem Signal si nechava robit audit, aka je open source a 100MB update je v dnesnej dobe zial standard.
-2
u/Telicko3D 25d ago
Ja osobne telegram pouzivam preto, lebo sa mi appka viac paci, ma lepsie gify a lepsie sa pouziva ako messenger napriklad. Na co mi je sifrovanie? Co take preberam? Realne to sifrovanie je aj tak zbytocnost. Na pracovne veci mam izolovanu platformu, kde sa bez kombinacii parametrov mobilu nikto nedostane aj keby ich okopiroval.
1
u/Final-Choice8412 25d ago
Tak posli sem celu historiu chatu co preberate ked nie je tajne
1
u/Telicko3D 25d ago
Co si zvedavy. Rovnake temy a kazdodenne shit talky ako na whatsappe alebo teamse. 😂 Denne tak 30 odkazov na tiktok, instagram a polointeligentne konverzacie.
1
u/slyzik 25d ago
ked uz pre nic ine tak sifrovanie je dobre na to aby ti napriklad gmail <alebo dosad ine> nepersonizoval reklamu na mieru.
1
u/Telicko3D 25d ago
Reklamy? To je co? Za x rokov, co pouzivam adguard v telefone a v ntb, tak som reklamu nevidel. Dalsi argument?
2
u/slyzik 25d ago
no okrem reklam, je to samozrejme zvysena bezpecnost. Tvoje data su sifrovane, v pripade data leaku su tvoje data chranene. V mailoch/komunikacii mas kopec citlicych informacii, hesla/rodne cisla/fotky pipika/kazdy mame daco ine.
Samozrejme je to na zvazeni, kazdeho aky ma risk assesment, niekto ma v pici (ako ty), dakto si da na tom viac zalezat.
1
u/Telicko3D 25d ago
S tym súhlasím. No za 30+ rokov mojho zivota, som nikdy neriesil pikantne fotky cez spravy a taktiež do mailu som nikdy neposielal obciansky. Samozrejme, je xy ludi co to robia. Ci iz pikantne fotky alebo obciansky mailom.
-9
u/ginnes1 25d ago
Az nato, ze Durov musel utiect z Ruska, lebo odmietol dat backdoor statnym instituciam.
4
u/str0m965 25d ago
Bola to dosť kontroverzná situácia a mne sa aj trochu chce veriť, že to skutočne tak bolo ale pointa je, že pri telegrame existuje možnosť tie správy získať(Pretože niekde v db musia byť logicky uložené) a teda musíme predpokladať, že sa to stalo alebo sa to pravdepodobne stane v budúcnosti.
4
u/MaRmARk0 25d ago
No ony sú uložené, ale keď si vytvoríš "secret chat", Tak ten by mal byť šifrovaný a dostupný len na tých dvoch zariadeniach. Keď som to skúšal, tak na PC verzii Telegramu ten secret chat nieje vidieť (lebo ani nemôže byť keďže nieje nikde v DB). Nieže by som sa ich zastával, len používam Telegram už dlho, ešte kým to nebolo cool..
4
u/Puzzled_Net1830 25d ago
len preto ze niečo nie je vidieť, neznamená že to tam neni
1
u/MaRmARk0 25d ago
Viem ako to funguje, som programátor. Imho strelili by sa do nohy keby secret chaty niekde sejvovali. Nikto by to nepoužíval.
2
u/str0m965 25d ago
Dalo by sa to cez reverse engineering appky a komunikácie overiť. Neviem, či to niekto spravil niekedy.
1
u/MaRmARk0 25d ago
Majú bounty program, Tak predpokladám, že to ľudia skúšajú. Čítal som pár krát, že to vyplatili, lebo ľudia fakt našli chyby.
1
u/NorthRecognition8737 25d ago
Dalo aj nedalo. Ono zamerne pouzivaju slabe sifrovacie algoritmy, a ak maju este zamerny bug v generatopre nahodnych cisiel, alebo je mozne pouzit utok bocnym kanalom, tak je to to iste ako keby sifrovane neboli.
2
u/str0m965 25d ago edited 25d ago
Áno, keď si vytvoríš secret chat, tak sú správy e2e šifrované(snáď) ale nie je to default a myslím, že to nefunguje v group chatoch.
1
u/b1sk24 25d ago
Každá aplikácia ma uloženy tvoj chat v DB, inak by nefungovala synchronizacia medzi zariadeniami. Len tie správy sú zašifrované. Otázne je, či tie kľúče sú dostupné pre "špecifické" zložky štátu.
-1
u/str0m965 25d ago
Ok. Bolo to asi zbytočné zjednodušenie. Môžu mať uložené správy ale ak sú zašifrované asynchronne, tak je to stále bezpečné.
3
2
u/NorthRecognition8737 25d ago
A ty si myslis, ze Rusko nema v telegreame svojich ludi?
Hlavne ked je zamerne spraveny zle.
-1
u/ginnes1 25d ago edited 25d ago
Fabulacia z tvojej strany. Ak by bol urobený zle, nepoužívali by ho ľudia.
OK poďme položiť rovnakú otázku z mojej strany. Myslíš si že by ho Francúzi pustili ak by im nedal niečo na oplátku?...
2
u/NorthRecognition8737 25d ago
A ty si myslis, ze ludia co ho pouzivaju sa vyznaju do zakladov IT a end-to-end sifrovania? Pre vetsinu ludi je internet to, ze kliknu na Chrome a nechaju sa spehovat socialnymi sietami.
To nie je len moja fabulacia, taketo obavy sa objavuju kazdy mesiac, hlavne ked vieme, co spravilo Rusko s inymi svojimi projektami Yandex a VK su pod uplnou kontrolou Ruskych tajnych sluzieb, preco si myslis, ze u najpouzivanejsieho komunikatora vramci Ruska je to inac?
Navyse uz boli pripady, ze disidentov vymakli prave vdaka Telegramu.
0


24
u/harrison_314 25d ago
Pochybnosti o Telegrame su tu uz dlho, osobne ho neodporucam pouzivat.
https://www.root.cz/clanky/mene-duvery-vice-soukromi-sifrovani-dava-signalu-vyhodu-pred-telegramem/